Brugerdiskussion:Madglad/Arkiv 8

Dette er en side med arkiverede diskussioner fra Brugerdiskussion:Madglad. Ønsker du at genoptage en arkiveret diskussion, skal du flytte den tilbage til diskussionssiden.

Appel

Til Per (PerV); Rodejong; og Madglad. (indsættes på alle tre brugeres diskussionssider). Den 9. marts gav jeg jer hver især en Barnstar, fordi jeg mener, at I alle på hver sin måde har ydet væsentlige positive bidrag til dawi. Jeres indbyrdes diskussioner får mig til at tvivle på, at I værdsætter disse udmærkelser. Det er ganske vist endnu ikke Sankte Hans, men alligevel appellerer jeg til "fred her til lands". Det må efterhånden være klart for alle, hvad I er uenige om, så hvorfor ikke blot aftale, at I undgår at diskutere disse emner på hinandens diskussionssider? Eller I det mindste nøjes med at kommentere konkrete handlinger og undlader at tillægge hinanden skjulte motiver?--Ramloser (diskussion) 12. mar 2018, 14:48 (CET)

Ramloser, jeg har mødt dig på WW, og ved at du er et fredeligt menneske. Desværre tror jeg ikke at vi få fred på W. før vi får ryddet op :-( ..Madglad (diskussion) 12. mar 2018, 17:56 (CET)

Jeg er fuldstændig enig i, at der skal ryddes op i artikler, som ikke lever op til Wikipedias normer og politikker. Men jeg tror ikke, at det fremmer sagen, hvis dem, der rydder op, indlader sig på diskussioner, hvor tonen bliver personlig i stedet for saglig. Hvis begge parter går "over stregen", er det meget vanskeligt for administratorerne at gribe ind. Enten kan man blokere begge parter (men det fremmer sjældent sagen, bl.a. fordi det kan føre til - som vi har eksempler på, at begge blokeringer ophæves af en anden administrator, og dermed vanskeliggøres arbejdet med at "rydde op"). Jeg har da overvejet, om jeg skal opgive mæglingsforsøg i disse sager, men indtil videre prøver jeg at indtage en neutral position, hvilket ikke betyder, at jeg er holdningsløs. Men det betyder, at jeg ikke vurderer sagerne ud fra personlig sympati, men ud fra, om der gøres skade på vores fælles projekt.-- De bedste hilsener Ramloser (diskussion) 12. mar 2018, 23:26 (CET)

Ramloser: Jeg tror at der er to problemstillinger her, som vekselvirker med hinanden:

1. Der skal ryddes op i dårlige artikler hurtigere, som på de udenlandske wikipediaer. Når der sendes crosswikispam, er der stadig en sletningsdiskussion i gang en måned efter, kan "artiklen" reddes, hvor man på de udenlandske wikipediaer har straksslettet spam-artiklen, så den kun står tilbage på da-wiki. Så er der hele problematikken om at substubbe og ordbogsartikler ikke må slettes for at holde artikeltallet oppe, hvilket motiverer visse folk til at mene at den slags artikler er minimumsniveauet for da-wiki - "og så kan jeg også oprette en artikel på én sætning".
2. Der uddeles for få bandlysninger. Det er ikke kun dårlige artikler, der er problemet. Der sidder folk bagved tastaturet. Det lykkedes aldrig at få bandlyst Royal Export/Pixi Uno/sokkedukker på trods af hans urimelige opførsel overfor medwikipedianerne. En skribent som Ente lente har samme adfærd som Haabet, men det er urealistisk nutildags at få nogen som helst bandlyst, selv om det har kostet utallige timer at rette op på Ente lentes kreative reflektioner over livet, ophavsretskrænkelser mv. Timer, som folk faktisk kunne have brugt på at skrive artikler i. Fordi folk ikke fjernes, bruger de seriøse mange timer på diskussioner, og det hele går op i ævl og kævl.

Det var det negative, du er positiv, jeg er mere realistisk: Som en klog mand en gang sagde: Man kan ikke lave et spejlæg uden at knuse et æg. --Madglad (diskussion) 13. mar 2018, 00:07 (CET)

Pause

Du er blevet blokeret i en rum tid på grund af for utilstedelig opførsel, ved blandt andet at true med politianmeldelse. Du vil ikke kunne foretage nogen redigeringer før denne blokering er udløbet. Slet ikke denne advarsel på denne side, da dette også vil blive betragtet som hærværk. Hvis du mener at blokeringen skyldes en fejl, kan du rette henvendelse til den administrator der har blokeret dig; se blokeringsloggen. mvh Tøndemageren (diskussion) 13. mar 2018, 12:22 (CET) Bidrag (alle projekter) / statistik / slettede bidrag Blokeringslog / Blokeringsliste Anmodning om administratorassistance

@Tøndemageren, denne blokering er helt urimelig og jeg har selv gjort det klar i min henvendelse til Rmir2, at der er tale om en ganske usædvanlig situation. Dansk Wikipedia står ikke over dansk ret, og administratorer har ingen retslig status over danske domstole. Så det er helt hen i vejret at blokere wikipedianere for at bruge deres ytringsfrihed. --Madglad (diskussion) 13. mar 2018, 12:27 (CET)

Du har ikke fået en pause for at bruge din ytringsfrihed - du har fået en pause for at true med retslige skridt mod en bruger på/hele da.wiki. Da.wiki står ikke over dansk ret - det har du fuldstændig ret i, men det er ikke det samme som at true med retslige skridt. At du formentlig har massere af rigtige pointer i dit argument mod Rmir2 er noget helt andet - men tænk over hvordan du agerer fremadrettet. mvh Tøndemageren (diskussion) 13. mar 2018, 12:32 (CET)

@Tøndemageren: Læg mærke til at jeg i mit indæg udtrykkeligt gjorde opmærksom på at den pågældende regel fra en-wiki ikke gælder på da-wiki. Din blokering er urimelig. --Madglad (diskussion) 13. mar 2018, 12:41 (CET)

Jeg vil bede dig læse Wikipedia:Ingen personangreb#Hvad kan beskrives som et personangreb? - og igen bede dig om, at tænke over din ageren på da.wiki. mvh Tøndemageren (diskussion) 13. mar 2018, 12:45 (CET)

Det er ikke usædvanligt at der bliver blokeret for trusler, bl.a. med henvisnig til reglen om personangreb. Jeg enig i sanktionen. Din seneste ageren mener jeg burde medføre bandlysning. - Savfisk (diskussion) 13. mar 2018, 12:50 (CET)

Henstilling

Der har i en længere periode været en del uro, og du har været en særdeles central aktør i denne uro. Bidragsydere på Wikipedia skal have en vilje til at bidrage til en encyklopædi. Dine mange bidrag er næsten undtagelsesfrit knyttet til diskussionssider, og i det omfang bidragene er knyttet til artikelrummet, er det næsten altid i form af en kritik af artiklernes indhold, meget sjældent egentlige bidrag til artiklerne. Jeg anerkender, at der kan bidrage positivt med et kritisk øje på dawp og indholdet heraf, men det er min opfattelse, at den fremsatte kritik sjældent er kontruktiv, hvorimod der ofte anvendes en nedladende og hånlig retorik.

Jeg er klar over, at du mener, at vi alle bidrager med det vi kan, men i en situation som den foreliggende kan det overvejes, om det bidrager positivt til projektet med de mange konfliktskabende og konfliktoptrappende bidrag. Du står som en hel central aktør i de mange konflikter, og det forekommer mig, at du har vanskeligt ved at se, at du selv er en meget væsentlig del af de problemer, som du vedvarende påpeger.

Jeg skal henstille til, at du efter udløbet af din blokering vender tilbage med en kontruktiv tilgang til projektet. Fortsættes den negative tilgang til dette, kan det overvejes, om bidragene samlet set bidrager til udviklingen af encyklopædien på dansk Wikipedia. --Pugilist (diskussion) 13. mar 2018, 12:43 (CET)

Tak for et godt indlæg Pugilist. Jeg har imidlertid ikke planer om at stoppe arbejdet med at bringe dansk wikipedia op på niveau med engelsk og tysk. Og jeg er fuldt bevidst om at det gør at jeg ikke får tid til at bidrage i artikelnavnerummet. Jeg tror at dansk wikipedia er ved at fjerne sig så langt fra virkeligheden, at der skal en indgriben til, fra WMF og/eller retssystemet. --Madglad (diskussion) 13. mar 2018, 13:05 (CET)

Når du har den holdning, kan jeg så ikke få dig til, når din pause er ovre, at skrive de ting ned du mener skal forbedres (gerne så meget i punktform som muligt), på denne side? Lige nu virker det mest for mig som om du skyder med spredehagl efter alt - og at du mere ønsker diskussionen et noget andet. Hvis det ikke er tilfældet, så vil det være dejligt med denne side. mvh Tøndemageren (diskussion) 13. mar 2018, 13:13 (CET)

@Madglad. Det er paradoksalt at du på den ene side roser Pugilist indlæg og på den anden side ignorerer Pugilists væsentligste pointe at om forholde sig til du er en væsentlig del af de problemer du påpeger. Du er jo ude med riven hvis andre brugere får en henstilling og at de så ikke tager den alvorligt. Nøjagtig det samme sker her og det er et gennemgående træk i din måde at diskutere på. Du forholder dig kun til de dele af henstillingen som understøtter din agenda. Det er en adfærd som undergraver diskusssionerne og skaber et klima som er ødelæggende for projektet, hvilket er en af årsagerne til at jeg mener du bør bandlyses. - Savfisk (diskussion) 13. mar 2018, 13:20 (CET)

Trusler og til Tøndemageren. Hvis der er nogen W.fotografer til stede er de velkomne i byretten 3. april

@Tøndemageren: Jeg har ikke udstedt nogen trusler mod nogen personer på Wikipedia. Jeg har informeret folk om retslige skridt jeg vil tage 3. april, men det skal ikke forstås som trusler, hverken negativt, heller ikke som 'tomme tønder buldrer mest'. Det er retsskridt, jeg vil tage for at bringe da-wiki på banen igen. Hvis der er nogen W.fotografer til stede er de velkomne i byretten 3. april. --Madglad (diskussion) 13. mar 2018, 13:24 (CET)

Du har truet med retslige skridt. Jeg håber inderligt at du er klar over hvad du har fået en pause for - og at du tænker over hvordan du agerer i fremtiden. mvh Tøndemageren (diskussion) 13. mar 2018, 13:26 (CET)

Det gør jeg da, jeg skrider lige som alle andre seriøse skribenter. Rettelse til mit forrige indlæg: Det er ikke i byretten, det interessante sker, men hos Københavns Politi, hvor der formodentligt er fotoforbud. Men kontakt mig gerne med henblik på at få fotos, og lad os håbe at da-wiki overlever. -- 13. mar 2018, 13:31 (CET)

Du forstår vist ikke... Der er forbud mod at tage til retten mod Wikipedia. At true Wikipedia med retslige skridt kan derfor belønnes med blokeringer, endda med bandlysning.  •   Rodejong   💬 ✉️ ☑ 🖖 13. mar 2018, 13:34 (CET)

Vrøvl. Retten står over Wikipedia, og det ved du. --Madglad (diskussion) 13. mar 2018, 13:40 (CET)

Det er IKKE tilladt at true med retslige skridt. Jeg vil nu bede dig, Madglad, om at holde pause også fra din diskussionside - ellers ser jeg ingen anden udvej end at forlænge din pause, og forhindre dig i at bruge din diskussionsside. mvh Tøndemageren (diskussion) 13. mar 2018, 13:43 (CET)

Nej Tøndemageren - men kan jeg få dig til at sende mig en email, så vi'kan diskutere det --Madglad (diskussion) 13. mar 2018, 13:50 (CET)

Share your experience and feedback as a Wikimedian in this global survey

Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes.

Take the survey now!

You can find more information about this survey on the project page and see how your feedback helps the Wikimedia Foundation support editors like you. This survey is hosted by a third-party service and governed by this privacy statement (in English). Please visit our frequently asked questions page to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through the EmailUser feature to WMF Surveys to remove you from the list.

Thank you!

WMF Surveys, 29. mar 2018, 20:40 (CEST)

Blokeret igen

Ved du hvad? Nu tror jeg bare at du er en troll. Jeg mangler at se nogen som helst konstruktivt fra dig i meget lang tid. KnudW (diskussion) 30. mar 2018, 12:55 (CEST)

Lidt usædvanligt vil jeg tillade mig eksplicit at tilslutte mig blokeringen. Også jeg har længe overvejet, hvorvidt Madglad bidrager til encyklopædien. —Pugilist (diskussion) 30. mar 2018, 14:41 (CEST)

Pjat med jer. Jeg har arbejdet seriøst med at få gjort op med tidligere tiders fejltagelser, Palnatokes omvendte parlamentarisme skyder jeg gerne ned, dawiki skal fungere demokratisk. Og ingen adminer med kun 33,4 % opbakning. Ingen omvendt konsensus. Og ingen ophavsretskrænkelser. Få nu bragt dawiki på linje med enwiki, dewiki, WMF. Senest er en seriøst nyvalgt admin blevet fjernet for at arbejde for demokratisering af dawiki og højere standard. --Madglad (diskussion) 31. mar 2018, 03:24 (CEST)

Hvis du mener det er derfor Vrenak har fået frataget sit admin-flag, så tror jeg desværre du har misforstået afstemningen. Det er helt fint at ville arbejde for at forbedre da.wiki (det tror jeg faktisk vi alle gør), men det handler også om hvordan man arbejder for det. Jeg vil opfordrer dig til at tænke over hvordan du formulerer dig og hvordan du kommunikerer dit budskad ud :) mvh Tøndemageren (diskussion) 31. mar 2018, 08:50 (CEST)

Reminder: Share your feedback in this Wikimedia survey

Every response for this survey can help the Wikimedia Foundation improve your experience on the Wikimedia projects. So far, we have heard from just 29% of Wikimedia contributors. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes to be completed. Take the survey now.

If you have already taken the survey, we are sorry you've received this reminder. We have design the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. If you wish to opt-out of the next reminder or any other survey, send an email through EmailUser feature to WMF Surveys. You can also send any questions you have to this user email. Learn more about this survey on the project page. This survey is hosted by a third-party service and governed by this Wikimedia Foundation privacy statement. Thanks!

WMF Surveys, 13. apr 2018, 03:39 (CEST)

Rettelser

Den tidligere statsminister Anders Fogh Rasmussen gav under et officielt besøg i Indien i februar i 2008 udtryk for, at Danmark var parat til at udlevere Niels Holck til retsforfølgning i Calcutta. »Det er et spørgsmål om, hvordan han vil blive behandlet i Indien – inklusive en garanti for, at han ikke bliver dømt til døden,« sagde statsministeren på indisk TV.

Jeg kan se, at du er tilbage. Du har i den forbindelse foretaget denne redigering og umiddelbart efter denne redigering, hvor du meddeler IP-brugeren, at han snyder. Havde du gjort dig den ulejlighed at læse IP-brugerens rettelser ? Og hvis ja, hvori bestod din forbedring af artiklen ? --Pugilist (diskussion) 18. apr 2018, 23:51 (CEST)

IP-en havde slettet en hel paragraf og billede måske, som Madglad så tilbagefører i artiklen? LOL  •   Rodejong   _✉️ ^👀 → 19. apr 2018, 00:23 (CEST)

Jeg har genindsat billede og afsnit som IP-en havde fjernet.  •   Rodejong   _✉️ ^👀 → 19. apr 2018, 00:32 (CEST)

Pugilist, det nytter ikke at tillade at slette et helt afsnit og angive redigeringskommentaren "Kommaret". Hvorfor jeg valgte at kommunikere via redigeringskommentaren husker jeg ikke, vel pga. formodning om dynamisk ip. --Madglad (diskussion) 19. apr 2018, 01:44 (CEST)

Der blev ikke slettet et afsnit, hvilket du ville have konstateret, hvis du havde gjort dig den ulejlighed at læse de rettelser, som IP’en foretog. Istedet rullede du tilbage til en lang række stavefejl m.v., hvilket jeg forstår du har gjort fordi, du var utilfreds med redigeringskommentaren. Det er ikke ok. At Rodejong heller ikke har sat sig ind i indholdet af rettelsen og måske heller ikke har danskkundskaber til at se forskellen på de to versioner, ændrer ikke deri.

Det er ikke klogt at beskylde andre brugere for at “snyde”, særlig hvis ikke der er belæg for det. —Pugilist (diskussion) 19. apr 2018, 08:23 (CEST)

Åh hold nu op Pugilist, Erkend at du i dette tilfælde igen har klokket i det. Ja der blev rettet sproglige fejl, men det væsentlige er at der blev fjernet et stor stykke tekst og et billede. Det er nemt at beskylde os for ikke at gennemlæse redigeringer, men du gøre det heller ikke selv, for ellers havde du opdaget det. Husk at når du står med en pegende finger mod en anden... at der så er tre fingere der peger på dig selv (eller, fjern først bjælken fra dit øje, før du kan fjerne splinten fra en andens). •   Rodejong   _✉️ ^👀 → 19. apr 2018, 08:46 (CEST)

Nej Rodejong. Jeg har på ingen måde “klokket i det”. Tværtimod. At en IP-bruger vurderer, at et billede er irrelevant i forbindelse med en iøvrigt helt igennem korrekt og ønskværdig redigering, er ip-brugerens vurdering. At du og Madglad ikke gider læse, hvad redigeringen handler om, og i øvrigt tror, at der er slettet et afsnit, blot fordi en afsnit er blevet sprogligt forbedret, er et problem. At du fremturer efter at være blevet opfordret til at sætte dig ind i, hvad du spilder vores andres tid, og i øvrigt blander dig i en diskussion, som du tydeligvis ikke forstår, er ligeledes et problem. -Pugilist (diskussion) 19. apr 2018, 08:55 (CEST)

What ever Pugilist. Du er åbenbart for stolt til at tabe ansigtet. Nå, men så er det bare det. god fornøjelse med at tro at du har ret. Jeg gider ikke at spilde mere af "din kostbare tid".  •   Rodejong   _✉️ ^👀 → 19. apr 2018, 09:02 (CEST)

Jeg vil gerne støtte Pugilist her. Jeg synes, at Madglads tilbageføring problematisk, da den fjerner en række udmærkede forbedringer af sproget. Sagens kerne er selvfølgelig, at den anonyme bruger samtidig fjerner et billede uden at nævne det i redigeringskommentaren. Man kan kritisere ham/hende for det, men man kunne også overveje, om brugeren handlede i god vilje; det er jo ikke en IP, der har en problematisk historie i sig selv, selv om den selvfølgelig kan være dynamisk og dermed dække over en mere durkdreven person. Den konstruktive tilgang til ændringen ville efter min mening være: 1) at tage fjernelsen af billedet op på diskussionssiden, eller 2) at genindsætte billedet uden samtidig at fjerne alle de entydigt gode dele af rettelsen. Mvh. Arne (Amjaabc) (diskussion) 19. apr 2018, 09:32 (CEST)

Og det er da præcist hvad jeg gjorde
 •    Rodejong    _✉️ ^👀 → 19. apr 2018, 09:54 (CEST)

Der blev fjernet følgende tekst:

Den tidligere statsminister Anders Fogh Rasmussen gav under et officielt besøg i Indien i februar i 2008 udtryk for, at Danmark var parat til at udlevere Niels Holck til retsforfølgning i Calcutta. »Det er et spørgsmål om, hvordan han vil blive behandlet i Indien – inklusive en garanti for, at han ikke bliver dømt til døden,« sagde statsministeren på indisk TV.

Sagen hvor Danmark nægtede at udlevere Niels Holck medførte spænding i det dansk-indiske forhold. I august 2011 varslede Indien en fastfrysning af samarbejdet med Danmark, og den danske ambassadør i Indien anslog, at dansk-indiske samhandel ville gå glip af en forventet stigning på adskillige milliarder kroner.

Det er ikke et kommaret. --Madglad (diskussion) 19. apr 2018, 10:10 (CEST)

Nej. Der blev fjernet et billede (med billedetekst), men ikke det afsnit, som du fortsat insisterer på blev fjernet. Afsnittets første sætning blev justeret, og kom til at lyde:

At Danmark nægtede at udlevere Niels Holck medførte spænding i det dansk-indiske forhold. I august 2011 varslede Indien en fastfrysning af samarbejdet med Danmark, og den danske ambassadør i Indien anslog, at dansk-indiske samhandel ville gå glip af en forventet stigning på adskillige milliarder kroner.

Som beskrevet af Arne, havde det været mere hensigtsmæssigt, at genindsætte billedet, hvis du var uenig i fjernelsen af billedet. Det giver imidlertid ikke mening at genindsætte et hoben stavefejl, blot fordi du var utilfreds med en redigeringskommentar. --Pugilist (diskussion) 19. apr 2018, 10:20 (CEST)

Som man kan se i min redigering, handler det hele om billedet med tilhørende tekst på ca 790 tegn (paragrafstørrelse). Det er det der blev fjernet, ikke mere eller mindre. Resten er sproglige rettelser.
 •    Rodejong    _✉️ ^👀 → 19. apr 2018, 10:30 (CEST)

Pugilist: Ikke korrekt, øverste passus er billedteksten, nederste fra brødteksten. --Madglad (diskussion) 19. apr 2018, 10:37 (CEST)

Madglad:Korrekt. Det er brødteksten. Og den blev ikke slettet. Men for at få diskussionen tilbage på sporet, så var mit spørgsmål, om du mener, at din rettelser ("det engelske politi" -> "det engelsk politi", "PET vidste besked" -> PET viste besked", "den danske udleveringslov" -> "den dansk udleveringslov", ""de indiske myndigheder" -> "de indiske myndighed" etc.) var en forbedring af artiklen ? --Pugilist (diskussion) 19. apr 2018, 10:47 (CEST)

 Kommentar Måske bedre at lade den ligge nu, hvor i to ikke vil give jer en cm. Lad os fået gjort noget andet.
 •    Rodejong    _✉️ ^👀 → 19. apr 2018, 10:58 (CEST)

Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey

Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on 23 April, 2018 (07:00 UTC). The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now.

If you already took the survey - thank you! We will not bother you again. We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. To opt-out of future surveys, send an email through EmailUser feature to WMF Surveys. You can also send any questions you have to this user email. Learn more about this survey on the project page. This survey is hosted by a third-party service and governed by this Wikimedia Foundation privacy statement.

WMF Surveys, 20. apr 2018, 02:48 (CEST)