Wikipedia:Sletningsforslag/Wikipedia-diskussion:Administratorer/Arkiv 2007 nr 1

Jeg ønsker denne side slettet, da den fordrejer mine ord - jeg har aldrig kritiseret Bruger:R***** P******. --Palnatoke 16. jan 2008, 08:30 (CET)

  • Behold Det vil være begyndelsen til en uholdbar glidebane, hvis vi begynder at slette sider, fordi administratorer ikke kan lide, hvad der står på dem (administratorvælde?). Siden bør absolut bevares som dokumentation i en diskussion. En sletning af siden vil desuden medføre, at indlæg som er sagen uvedkommende også bliver slettet. - -apw 16. jan 2008, 11:02 (CET)
Det er ikke et spørgsmål om at kunne lide, men om at den nuværende tekst er forfalsket. Jeg er ganske enig med dig i at siden bør bevares, men så skal det være i en retvisende udgave. --Palnatoke 16. jan 2008, 11:07 (CET)
  • Behold Vi kan få brug for den som dokumentation ved evt. senere kontroverser; Det er selvfølgelig beklageligt med de (af Wikimedia Foundation) gennemtvungne ændringer, men der er stadig adgang til den oprindelige tekst i historikken - Nico 16. jan 2008, 11:47 (CET)
Den er også tilgængelig, hvis den er slettet - den er bare ikke synlig for almindelige brugere. --Palnatoke 16. jan 2008, 11:50 (CET)
Teksten bør netop være tilgængelig for os almindelige brugere - vi er jo grundlaget for en ret væsentlig del af Wikipedia. - apw 16. jan 2008, 12:13 (CET)
Hvis den er tilgængelig for almindelige brugere, er den også tilgængelig for "dårlige mennesker", som en p.t. blokeret bruger udtrykte det. Jeg vil sådan set bare have rene linjer - enten skal teksten være synlig, så almindelige brugere uden urimeligt besvær kan kontrollere administratorernes virke, eller også skal den være skjult, så det kun er administratorer, der kan se den. Den nuværende udgave, hvor vi med vilje fremviser noget forkert, skader vores troværdighed og pålidelighed. --Palnatoke 16. jan 2008, 12:19 (CET)
  • Behold Da siden også indeholder andre sager og diskussioner har indvolveret flere ikke-administratorer kan den ikke slettes eller skjules. Ydermere indeholder den nødvendig dokumentation i to sager om en bruger, der groft har angrebet brugere til højre og venstre og åbenlyst løjet. Er siden forfalsket så ændr det tilbage til det korrekte (brugeren har selv to gange søgt at komme sig til forsvar i andet navn og har derfor ingen "ret til at forsvinde") eller tilføj et indlæg om hvad der er korrekt. --Dannebrog Spy 16. jan 2008, 23:25 (CET)
Jeg har ændret den tilbage til det korrekte, men min ændring blev reverteret, og så må det jo overvejes om man vil gå ind i en redigeringkrig, der uanset udfald vil skade projektet. Derfor sletter jeg hellere siden. --Palnatoke 17. jan 2008, 00:41 (CET)
Prøv hellere at gøre Cary Bass & Co. begribelig at bemeldte bruger har forbrudt sig med sit dobbeltgængeri og derfor simpelthen ikke kan påberåbe sig ret til anonymisering. --Dannebrog Spy 17. jan 2008, 15:35 (CET)
  • Behold - jeg kan altså ikke se at anonymiseringen af I ved nok hvem udgør en fordrejning af Palnatokes (eller for den sags skyld andres) ord. Man kan måske lægge en tilføjelse på der eksplicit gør opmærksom på at brugernavnet R***** P****** er anonymiseret efter at den oprindelige debat var afsluttet (så må folk selv tænke sig til hvor/hvordan de evt. kan finde den oprindelige form hvis de ønsker det). Men vi skal ikke begynde at slette debatsider på grundlag af en mulig fordrejning. -- JGC 18. jan 2008, 10:12 (CET)
Det er et brud på reglen om at man ikke ændrer i andres kommentarer - hvis nogen ønsker at ændre i det, jeg lægger navn til på diskussionssider, må de bede mig om at ændre det. Jeg kan ikke stå inde for det, som WeggeBot og Cary Bass p.t. påstår at jeg siger. --Palnatoke 18. jan 2008, 10:37 (CET)
Hvis hver enkelt bruger der havde omtalt I ved nok hvem, selv skulle fjerne eller anonymisere navnet fra egne indlæg, ville det i mine øjne gøre det endnu mere uoverskueligt at se hvad der var foregået. Og samtidig ville det være en noget nær umulig opgave for den steward eller "overadmin" der skulle holde rede på at alle forekomster af navnet blev fjernet. Det kan godt være at der er noget fundamentalt forkert i at får en anonymisering dikteret ovenfra - men når de har ret til at gør det (hvad jeg pt ikke tvivler på at de har), så synes jeg at det er fornuftigt at lave den praktiske anonymisering som et bot-job, så det fremgår at det ikke er af rent personlige grunde at du og andre har anonymiseret I ved nok hvem.
Du har ret i at redigeringen er i strid med princippet om at man ikke redigerer i andres kommentarer - men det er ikke nogen normal situation, og jeg mener ikke der kommer noget fornuftigt ud af at tage en principdebat på det spørgsmål. Der er givetvis andre tilfælde hvor normer og principper på Wikipedia kan komme i modstrid med hinanden - og reglen om at man ikke ændrer i andres kommentarer bliver ikke værdiløs fordi den i et enkelt tilfælde bliver tilsidesat.
Som nævnt før synes jeg det vil være helt o.k. med en tilføjelse til siden hvor man gør opmærksom på at der er foretaget anonymisering efter debattens udløb og at R***** P****** ikke er et rigtigt brugernavn. Jeg ved ikke hvordan Cary Bass vil forholde sig til det, men jeg kan ikke umiddelbart se noget kontroversielt i en sådan tilføjelse. --JGC 18. jan 2008, 11:18 (CET)
Konklusion:
Siden Wikipedia-diskussion:Administratorer/Arkiv 2007 nr 1 slettes ikke. --Palnatoke 18. jan 2008, 11:22 (CET)
Problemet med siden er i stedet løst ved at jeg har skjult alt, hvad jeg har skrevet på den - så er det ikke mit problem længere. --Palnatoke 18. jan 2008, 11:42 (CET)