Wikipedia:Flytteforslag/Belarus: Forskelle mellem versioner
Content deleted Content added
Nico (diskussion | bidrag) m pseudosign |
Hviderusland er den hævdvundne form på dansk (og en ret direkte oversættelse af det hviderussiske navn), og det kan et ministerium ikke ændre på, og artiklen burde have været tilbagestillet, før vi tog diskussionen |
||
Linje 1:
Artiklen [[Hviderusland]] er blevet flyttet til Belarus uden forudgående diskussion. Dette er ikke acceptabelt. Flytningen er sket med begrundelsen, at navnet er ændret på Udenrigsministeriets hjemmeside. Men Udenrigsministeriet har ikke kompetence på dette område, det har Dansk Sprognævn og her finder man fortsat anvendt [https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=hviderusser&tab=for| hviderusser] og hviderussisk. Dertil kommer, at navnet "Belarus" ikke siger danskere noget, men hvis man kan hviderussisk, ved man, at "bela" betyder "hvid"; der
Jeg vover påstanden, at langt de fleste danskere (hvis ikke alle) kender landet under navnet Hviderusland. Belarus er snarest en indflydelse fra engelsk, men det er ikke gængs i dansk sprog. Derfor bør artiklen flyttes tilbage til det korrekte navn. [[Bruger:Rmir2|Rmir2]] ([[Brugerdiskussion:Rmir2|diskussion]]) 19. mar 2021, 14:51 (CET)
:{{Sflyt}} - som forslagsstiller [[Bruger:Rmir2|Rmir2]] ([[Brugerdiskussion:Rmir2|diskussion]]) 19. mar 2021, 14:51 (CET)
:{{Sflyt}} - Fordi Udenrigsministeriet ændrer navnet, ændrer det sig ikke i læsernes bevidsthed, og jeg er overbevist om at Hviderusland i meget lang tid vil være det mest brugte navn på dansk, og det er det vi skal bruge, jvnf. [[Wikipedia:Navngivning]]: ''Generelt om navngivning på Wikipedia kan man sige, at artiklerne skal hedde dét, som de fleste dansktalende vil finde naturligt, samtidig med at henvisninger til disse sider kan laves naturligt og uden alt for mange problemer.'' Det er i øvrigt dårlig
:{{Sflyt}} - Afgjort enig med forslagsstiller (og med [[Bruger:Nico]]). [[Bruger:FelixFilm2006]] har uden forudgående diskussion flyttet siden med begrundelsen "Det officielle navn er blevet ændret af Udenrigsministeriet" – med henvisning til en nyhedsartikel hos TV 2 af dags dato (se [https://nyheder.tv2.dk/samfund/2021-03-19-udenrigsministeriet-aendrer-hvideruslands-navn]). I artiklen linkes imidlertid til et opslag på Udenrigsministeriets Twitter-profil (se [https://twitter.com/DanishMFA/status/1372596504440025094]), som lyder: "Udenrigsministeriet vil fremover bruge navnet Belarus i stedet for Hviderusland. "Det er på tide, at vi benytter den betegnelse, som efterspørges fra det belarusiske civilsamfund og befolkning", siger @JeppeKofod."." At Udenrigsministeriet fremover ønsker at "bruge" navnet Belarus frem for Hviderusland og samtidig udtrykker en holdning om, at det er "på tide at benytte" denne betegnelse har ikke noget med en officiel navneændring at gøre, sådan som [[Bruger:FelixFilm2006]] påstår. På sin brugerside har [[Bruger:FelixFilm2006]] skrevet sætningen "jeg vil gerne skrive ting, okay?", og det er helt "okay" - men de ting, som man skriver her på Wikipedia skal bare overholde en række retningslinjer, blandt andet relevans og korrekt kildebrug. At lade sig lede af en tvetydig nyhedsoverskrift hos TV 2 er ikke særlig relevant. (I øvrigt bedes [[Bruger:FelixFilm2006]], hver gang han foretager en redigering, udfylde feltet "Opsummér redigering", hvilket han så godt som aldrig gør (se [[Speciel:Bidrag/FelixFilm2006]]).) - [[Bruger:Wikibruger|<span style="color:#F08020; font-family:Arial Black">Wikibruger</span>]] • [[Brugerdiskussion:Wikibruger|<span style="color:#2D812D; font-family:Monotype Corsiva">Du kan skrive til mig her...</span>]] • [[Speciel:Bidrag/Wikibruger|♂]] 19. mar 2021, 17:26 (CET)
:{{Sflyt}} - Jeg kan godt forestille mig, at sprogbrugen herhjemme vil skifte, og om nogen tid vil formen Belarus blive opfattet som det naturligste. Men der er vi ikke endnu, og vi bør følge vores normale princip om at kalde landene det, der er det mest almindelige på dansk. Det er indtil videre Hviderusland. Så flytningen er i hvert fald foretaget lovlig tidligt. Det vil dog være naturligt at nævne begge navne og komplikationerne omkring dem, herunder det danske udenrigsministeriums nye sprogbrug, i artiklen. [[Bruger:Økonom|Økonom]] ([[Brugerdiskussion:Økonom|diskussion]]) 19. mar 2021, 21:36 (CET)
Linje 10:
:{{Sflyt}} - Helt enig. Landet er kendt som Hviderusland på dansk. Jeg tror, at det er de færreste danskere, som pludselig vil begynde at kalde landet noget andet, fordi Udenrigsministeriet har lavet en symbolsk gestus på deres hjemmeside. Det er vel lidt det samme som den evindeligt Holland/Nederlandene-diskussion, idet der er nogle, som synes, at landet ''burde'' hedde noget andet på dansk, men det har ikke klangbund hos befolkningen. -[[Bruger:Vistor|Vistor]] ([[Brugerdiskussion:Vistor|diskussion]]) 20. mar 2021, 09:33 (CET)
*{{SFlyt}} tilbage. Den første flytning burde være tilbagerullet, og så kunne der herefter være taget en flyttediskussion. Fsv. substansen skal udgangspunket tages i [[WP:Navngivning]], der foreskriver: “Brug de mest almindelige navne”. Der foreskrives ikke, at vi skal bruge de navne, som man politisk vælger skal være de korrekte, for at “sende et signal” om, hvem man politisk ønsker at støtte. Bemærk i øvrigt, at “Bela” (бела) på [[hviderussisk (sprog)|hviderussisk]] (!) betyder “hvid”, så det er ikke helt så enkelt, når det politisk hævdes, at Hviderusland bare er noget, som er fundet på af nogen vi nu ikke kan lide.{{skrev|Pugilist|20. mar 2021, 12:04}}
:{{Sflyt}} tilbage. Hviderusland er den hævdvundne form på dansk (og en ret direkte oversættelse af det hviderussiske navn), og det kan et ministerium ikke ændre på. Desuden helt enig i, at man ikke bør ændre navnet på en landeartikel uden forudgående diskussion; efter min mening burde ændringen have været tilbagestillet, før vi tog diskussionen, da det er åbenlyst urimeligt at flytte en så vigtig artikel på så tyndt et grundlag.--[[Bruger:Batmacumba|Batmacumba]] ([[Brugerdiskussion:Batmacumba|diskussion]]) 20. mar 2021, 15:57 (CET)
| |||