Kategoridiskussion:Personer fra Sovjetunionen

Jeg fandt denne (Kategori:Sovjetborgere, red.) og Kategorien Personer fra Sovjetunion dækker det samme - en af bør slettes og artikeler og kategorier flyttes til den anden. Jeg er mest indstillet på at denne - Sovjetborger - er den som slettes. --Dbcsat 23. nov 2008, 17:40 (CET)

Enig. Jeg melder mig gerne til at flytte, hvis ingen protesterer over, at syntaksen Personer fra Sovjetunionen er standarden for denne kategori (og underkategorier). Det strider lidt mod hovedreglen (Hjælp:Kategorier#Navngivning), men er en glimrende undtagelse (se samme). --MGA73 23. nov 2008, 18:13 (CET)

En person fra Sovjetunionen er (var) en sovjetborger - ligesom en person fra Danmark er en dansker. Ordet "sovjetborger" er åbenbart ikke særlig kendt, folk har ofte skrevet 'russere' hvilket ikke var helt korrekt. Ifølge leksika, ordbøger og retskrivningsordbøger hedder det "sovjetborger". Hvis man ser på Kategori:Europæere hedder det Albanere, Belgiere, Danskere, Estere, Finner, Grækere… og nogle få Personer fra Luxembourg/Cypern… For ensartethedens skyld bør det hedde Kategori:Sovjetborgere, cyprioter, luxembourgere, slovakker, tjekkoslovakker, makedonere/makedoniere… Dette er en encyklopædi og at afstå fra at skrive "sovjetborgere" fordi man aldrig har hørt om det eller synes det er en glimrende undtagelse er for sølle. En encyklopædi skal være irriterende korrekt og man må gerne få nogle aha-oplevelser og lære noget. Derfor er der heller ikke nogen Kategori:Hollændere men en Kategori:Nederlændere. --Med venlig hilsen Necessary Evil 28. nov 2008, 21:08 (CET)

Stort set enig. I øvrigt er det altid en god ide at gå op et trin opad i kategorihierakiet, hvis der ikke lige er en kategori med det oplagte navn, og se efter, om den ikke ligger under et andet navn. Ikke mindst i et tilfælde som omfattende som det her var det jo oplagt, at der måtte være en.

Men når det er sagt, så medgiver jeg, at sovjetborger ikke er den mest oplagte nationalitetsbetegnelse, men det mere mundrette sovjetter dækker jo over noget ganske andet. --Dannebrog Spy 28. nov 2008, 21:31 (CET)

Jeg støtter da gerne en ensretning af kategorierne. Foreløbigt har jeg samlet de 2 kategorier i en. Som jeg skrev, så fandt jeg det ok at fravige reglen fordi man ikke kan sige en sovjetter eller en sovjetunioner men hvis en sovjetborger er (var) det officielle begreb, så er det ok med mig. Mht. hollændere og nederlændere så er det en anden diskussion, jf. diskussionen om Holland og Nederland/Nederlandene. --MGA73 28. nov 2008, 21:46 (CET)

Jeg har ikke opfundet navnet "sovjetborger" men det er det korrekte. Gad vide hvorfor der ikke er en entydig regel; tysklænder, frankriger, norsker, finlænding, usa-borger ;-)

En "sovjet" er et råd og kan hverken bruges om landet Sovjetunionen eller dets borgere. Hollændere/nederlændere var vist en hvepserede at bruge som eksempel. Men hvis man søger på f.eks. det engelske flag på google får man en masse britiske flag - så ligesom det er mærkeligt at sige "en brite" er det korrekte "en sovjetborger" tit skrevet "en russer" (hvilket er 75-80 % rigtigt). --Med venlig hilsen Necessary Evil 28. nov 2008, 22:30 (CET)

Vi kunne godt bruge et skema hvor alle lande var nævnt og hvor der fx stod:

...

Måske skulle vi fortsætte diskussionen på den nye sides diskussionsside, og så blot diskutere "Sovjetborgere" her? Evf. flytte diskussionen fra og med "Vi kunne godt bruge et skema...". --MGA73 1. dec 2008, 17:36 (CET)

(Er nu flyttet til Wikipedia-diskussion:Landenavne mv..)

Hvis vi vender tilbage til spørgsmålet om navngivningen. Hvad så med underkategorierne? Hvad skal fx Kategori:Forfattere fra Sovjetunionen så hedde? Kategori:Sovjetborgerske forfattere eller Kategori:Sovjetborgere der er forfattere? Det var begrundelsen for at jeg støttede en undtagelse. Min hjerne kunne ikke løse problemet, hvis jeres kan er jeg klar til at støtte næsten hvad som helst. --MGA73 1. dec 2008, 20:03 (CET)

Kategori:Sovjetiske forfattere ifølge retskrivningsordbogen. --Dannebrog Spy 1. dec 2008, 21:03 (CET)

Ej det var da genialt :-D --MGA73 1. dec 2008, 21:05 (CET)

Nå men nu har jeg flyttet - håber det er ok nu. --MGA73 1. dec 2008, 21:30 (CET)

Спасибо! --Med venlig hilsen Necessary Evil 1. dec 2008, 22:47 (CET)

Jeg synes det er gået for hurtig med at ændre katagorinavne - skulle denne side ikke bruges at diskuttere det inden det bliver udført? Jeg kan se der ved ændringen af sovjetiske katagorinavne er brudt den praksis som været brugt. Se fx [:Kategori:Sportsfolk efter nationalitet]] - og der er flere end den. --Dbcsat 2. dec 2008, 10:26 (CET)

Det har været diskuteret flere gange. Jeg rettede, fordi formen X'ske y'ere var mest brugt i denne(s over)kategori. Det har vist været diskuteret adskillige gange, fx her Wikipedia:Landsbybrønden/Kat X'ske Y'ere eller Y fra X?. Gældende regler er X'ske y'ere (for personer), jf. Hjælp:Kategorier#Navngivning. Spørgsmålet er og har blot været om denne "regel" er den rigtige, og om der skal rettes konsekvent.

Som jeg har forstået det, så ønsker de fleste ønsker en ensretning, men enigheden (når man tager mindretallets holdning med) strækker sig nok alene så langt, at der kan ensrettes efter hvad flertallet af kategorierne indenfor en kategori hedder). Dvs. hvis "det rigtige" er X'ske y'ere og fx 90 % følger denne regel i en kategori, så kan de sidste 10 % rettes, mens hvis flertallet var "forkert" så burde der ikke rettes. Men det er som nævnt bare som jeg har forstået det.

Men som nævnt startede "problemet" med, at der var 2 kategorier med samme emne, og så skulle det blot besluttes hvilken en, der skulle bruges i dette tilfælde. Og da flertallet fulgte reglen i denne kategori (eller dens overkategori) så blev flytningen nu engang altså den valgte. --MGA73 2. dec 2008, 19:43 (CET)