Hjælp:Diskussionssider: Forskelle mellem versioner

Som det fremgår længere nede, er der også en række særlige diskussionssider af mere tværgående karakter. En af dem er Landsbybrønden, hvor de mere overordnede og principielle diskussioner foregår, og hvor man kan tage sager op, der har betydning for mange artikler. Derimod skal den normalt ikke bruges til enkelte artikler, for Landsbybrønden ville bare drukne, hvis alle sager skulle behandles der. Er du nybegynder, kan du med fordel skrive i Nybegynderforummet, hvor mange gerne vil hjælpe. Atter andre sider er til mere specifikke ting som sletninger, gendannelser, flytninger og sammenskrivninger.

Trods al velvilje er der dog visse brugere, hvis indlæg ikke kan behandles seriøst. Ophidsede indlæg med [[Wikipedia:Ingen personlige angreb|angreb og beskyldninger]] er således uønskede og avler som oftest kun modvilje, da skribenten tydeligvis ikke har i sinde at indgå i en ærlig konstruktiv diskussion. Indlæg fra brugere, der har været [[Wikipedia:Politik for blokering og bandlysning|blokeret]] flere gange vil typisk også blive betragtet med dyb skepsis, da vedkommende meget vel kan tænkes kun at ville pleje egne interesser. Organiserede forsøg på at påvirke diskussioner, især [[Wikipedia:Sletningsforslag|sletningsforslag]], hvor flere nye brugere alene kommer for at støtte et bestemt synspunkt vil som regel også få den stik modsatte effekt af det ønskede. Wikipedia styres af brugerenebrugerne gennem konsensus og skal ikke ligge under for enkeltes forgodtbefindende og personlige interesser.

Bemærk at diskussioner helst skal fortsættes der, hvor de er begyndt. Skriver nogen på din brugerdiskussionsside, svarer du også der – ikke på den andens brugerdiskussionsside. Dette for at fastholde overblikket over de førte diskussioner og for at give andre mulighed for at give deres besyv med. Får diskussionen principelprincipiel karakter kan det dog komme på tale at kopiere eller flytte den til [[Wikipedia:Landsbybrønden|Landsbybrønden]] og fortsætte der.

Det er ikke tilladt at slette indlæg og skabeloner på brugerdiskussionssider, hverken egne eller andres. Andre skal kunne se hvad, der er diskuteret, og om der eventuelt er tidligere påpegelserpåpegninger, kritik eller advarsler, der skal følges op. Sletning af advarsler og indlæg kan desuden opfattes som om, brugeren har noget at skjule eller ikke bryder sig om andres meninger. Hvis der slettes alligevel, vil siden blive gendannet.

* [[Wikipedia:FlytningsforslagFlytteforslag|FlytningsforslagFlytteforslag]]: Forslag til og diskussioner om [[Hjælp:Flytning|flytning]] og [[Hjælp:Sammenskrivning|sammenskrivning]] af sider. Bruges til tilfælde hvor flytning eller sammenskrivning ikke er oplagt men bør diskuteres først.

Man kan på diskussionssiderne bruge funktionen "Tilføj en kommentar" til automatisk at indsætte sin kommentar nederst på diskussionssiden. For at gøre dette, trykker du på '<code>nyt afsnit</code>' øverst på en diskussionsside. Indtast derefter afsnittitlenafsnitstitlen i kassen ''Emne/overskrift'', og din kommentar i kassen nedenunder. Vi anbefaler at du kun bruger denne funktion til at oprette nye afsnit, snarere end til at svare i eksisterende afsnit. Hvis du vil svare i et eksisterende afsnit, bedes du i stedet trykke på ''redigér'' øverst på siden, og manuelt indsætte din kommentar hvor den skal være.

Når en diskussionsside bliver meget lang, bliver de ældste diskussioner arkiveret, hvis det ikke er sandsynligt at der kommer flere kommentarer til dem. På enkelte stærkt benyttede sider sker sådan arkivering flere gange om året eller endda måneden. På de fleste sider er omfanget af diskussioner dog normalt ikke større, end at de godt kan blive stående flere år, før arkivering bliver aktuelt, og da typisk mere af hensyn til overskuelighed end på grund af forældelse. I alle tilfælde gælder dog, at arkivering tidligst må ske en uge efter seneste indlæg i en given diskussion (sletningsforslag dog efter tre dage), i det andre skal kunne nå at se hvad der diskuteres og eventuelt komme med indlæg. Desuden vil vi gerne sikre, at enkelte brugere ikke bare gemmer indlæg væk, som de ikke lige bryder sig om.

Når en diskussion er arkiveret, anses den for afsluttet, og det er derfor ikke tilladt at skrive eller redigere i arkiver. Dels er det de færreste, der holder øje med arkivsider udover dem, de selv har oprettet, og dels kan senere indlæg give et fordrejet billede af den faktisk førte diskussion. Er det imidlertid relevant med nye indlæg, f.eks. hvis der er fremkommet nye oplysninger, så flyt diskussionen tilbage til oprindelige diskissionssidediskussionsside, hvor alle kan se den og give deres besyv med. Eller start en hel ny diskussion, hvis den gamle er meget lang eller meget gammel.

Der er nogle få standarder, som er relevante til diskussionsidernediskussionssiderne. Disse skal ikke betragtes som ''regler'' som sådan, men gør diskussionssiderne nyttigere, og lettere at læse. Diskussionssiderne for omdiskuterede artikler kan være meget brugte.

# '''Valg:''' På diverse sider bliver der holdt valg. Hvis du vil stemme, indsætter du din kommentar med et punkt (*) nedenunder det relevante valg, og sætter din egentlige stemme i fed tekst (<nowiki>'''</nowiki>). Din stemme tæller nok ikke for så meget, medmindre der er en kort forklaring på, hvorfor du stemmer som du gør. Husk også at underskrive din stemme (<nowiki>~~~~</nowiki>) som beskrevet højere på denne side. <br />Obs! I almindelige diskussioner bliver valg normalt betragtet som sidste udvej, hvis sagen ikke kan løses ved almindelig [[Wikipedia:Konsensus|konsensus]], og en beslutning er ønsket eller er påkrævet. Du skal ikke starte et valg, bare fordi du har lyst.

# '''Du må gerne ignorere [[Wikipedia:stilmanual|stilmanualen]]:''' Det er jo ikke vigtigt, at diskussionssiderne er encyklopædiske!

# '''Når du diskuterer et sidenavn, bruge det aktuelle navn:''' Hvis en side bliver [[Hjælp:Flytning|flyttet]], og du snakker om den med det gamle navn, kan det blive misforstået som f.eks et forslag på navnændringnavneændring.

# '''Angiv redigeringskonflikter:''' Hvis du kommer ud for en [[Hjælp:Redigeringskonflikt|redigeringskonflikt]], hvor andre er kommet med indlæg, mens du skrev, så angiv det når du indsætter dit indlæg (f.eks. med {{vis|rk}}). Så kan andre se, at du ikke har kunnet tage højde for det eller de seneste indlæg men forholder dig til ting længere oppe i diskussionen.

*'''Giv diskussionen tid før du konkluderer:''' Ikke alle brugere svarer lige hurtigt. At der ikke lige er svaret indenfor det første kvarter eller døgn, giver dig ikke automatisk ret. Folk har også et liv udenfor Wikipedia, og de skal altså have lov til at kunne nå at komme med indvendinger, også selv om der kan gå nogle timer eller dage.

*'''Et langt indlæg giver dig ikke ret:''' Undertiden kan man have en del på hjerte, men når man skriver et alenlangt indlæg, mister man ofte fornemmelsen af, hvad man skriver om. Og erfaringen viser da også, at de længste indlæg typisk kommer fra folk, der har en rigtig dårlig sag, og som ikke kan acceptere de holdninger, andre giver udtryk for i meget færre ord. Andre som ofte alligevel opgiver at læse det lange indlæg og som regel uden at gå glip af noget videre af den grund.

*'''Wikipedias sprog er forskellige:''' Selvom Wikipedias forskellige sprogudgaver ved første øjekast godt kan ligne hinanden, så er der en del mindre forskelle i bl.a. normer, fordi tingene så vidt muligt besluttes lokalt. Så blot fordi man gør tingene på en bestemt måde på f.eks. [[Svensk Wikipedia|svensk]] eller [[nederlandsk Wikipedia]], er det ikke altid givet, at vi også gør (eller bør gøre) sådan på dansk. Og selvom [[engelsk Wikipedia]] er både først og størst, er den på ingen måde overordnet.

*'''Andre har lov at mene noget andet:''' Noget der af og til kan være svært at kapere er, at ikke alle automatisk mener det samme som en selv. Men andre har altså lov til at have andre holdninger. Og vel at mærke uden at blive ignoreret eller blive behandlet nedladende, blot fordi de tillader sig at skrive noget, der ikke lige passer dig. Forhold dig i stedet til de fremsatte argumenter og søg så vidt muligt efter konsensus. Og husk at et kompromis også indebærer, at modparten også skal føle, at vedkommende får noget ud af det.

*'''Du kan ikke altid få din vilje:''' Den pille der nok er sværest at sluge for de fleste. Wikipedia bygger på samarbejde og [[Wikipedia:Konsensus|konsensus]], og det afspejler både normer og diskussioner. Men det betyder også, at man ikke altid kan få tingene, sådan som man vil have dem. Sider kan blive slettet, og beslutninger kan gå en imod. Det kan være fustrerendefrustrerende, ikke mindst hvis man føler, at ens medwikipedianere opfører sig fuldstændig tåbeligt, og at relevante argumenter ikke bliver taget seriøst. Her er det dog vigtigt at holde hovedet koldt. Ingen vinder noget ved, at du smækker med døren. Til gengæld er der til enhver tid tusindvis af artikler, der bare venter på din kærlige hånd, og hvor redigering af dem faktisk er et alletiders middel til at fjerne fokus fra dårligt humør.

For både diskussionssider og brugerdiskussionssider gælder ligesom for stort set alle andre sider på Wikipedia, at stort set alle kan læse med uden at skulle være logget ind. Så tænk over hvad du skriver. Vi har ingen kontrol med hvem, der læser hvad, så du kan f.eks. risikere, at dine indlæg bliver læst af familiemedlemmer og kollegaer, som du måske ikke vil delagtiggøre i alt, hvad du synes og tænker.