Diskussion:Caitlyn Jenner
 | Nulevende person Dette er en diskussion om (evt. sletning af) en artikel, der omhandler en nulevende person. Derfor indskærpes det overfor deltagere i debatten, at være varsomme med formuleringer og oplysninger, idet disse kan være æreskrænkende, krænke personens privatliv eller på anden vis påføre omtalte person skade. Desuden henledes opmærksomheden på Wikipedias politik for biografier af levende personer og Wikimedia Foundations resolution om biografier af nulevende personer. |
Tilbagerulning uden begrundelse redigér
Bruger:Zoizit har uden begrundelse tilbagerullet mine rettelser på artiklen. Rettelserne retter sig mod at der er brugt mandligt kønnede ord om Caitlyn jenner såsom søn, far, stedfar såvel som hendes forhenværende navn. Jeg finder de rettelser nødvendige, fordi Caitlyn Jenner er kvinde, og sådanne ord insinuere, at hun er mand i stedet. Jeg ser det som ekstremt problematisk, at man fastholder fejlkønnende ord såvel som et ikke længere aktuelt navn om en transperson. Det er klassisk transfobisk diskrimination og ville bryde retningslinjerne, hvis dette havde været det engelske Wikipedia, hvor Manual of Style har et afsnit om Gender Identity (engelsk). Ydermere er vejledning om sager vedrørende kønsidentitet i dette essay (engelsk), som også berører retroaktivitet af navne og pronomener. Dansk Wikipedia har så vidt jeg kan se desværre hverken politikker eller guidelines på området, men jeg forventer, at her er en respekt for, hvorfor man har valgt at have et særligt afsnit for at adressere denne form for konflikter. Jeg vil gerne bede Zoizit om at undlade at rulle mine rettelser tilbage uden begrundelse indtil der er opnået konsensus. - MellowMurmur (diskussion | bidrag) 5. maj 2016, 11:34 (CEST)
- @MellowMurmur: har kun en kommentar, du skal ikke kalde mig for transfobisk, jeg har skam skrevet under på transrettigheder - amnesty --Zoizit (diskussion) 5. maj 2016, 12:35 (CEST)
- Jeg kalder ikke dig transfobisk, og det er irrelevant hvilke underskriftsindsamlinger du har deltaget i. Jeg forholder mig kun til indholdet af dine rettelser på denne wikipedia artikel og ikke til dig som person. Jeg håber at du vil holde dette på et professionelt plan på samme vis. - MellowMurmur (diskussion | bidrag) 5. maj 2016, 12:48 (CEST)
- @MellowMurmur: Caitlyn Jenner startede sit liv som søn af Esther og William Hugh Jenner, og er far til Burt, Casey, Brandon, Brody, Kendall og Kylie Jenner, jeg vil tror at det stadig står på deres fødselsattest. Og det er på ingen måde for at diskriminatere nogen. -- Zoizit (diskussion) 5. maj 2016, 12:59 (CEST)
- Hverken hvad du tror eller hvad der reelt står på nogens fødselsattest er kritisk information for dækningen af Caitlyn Jenner. Det må være nok at det fremgår klart, hvem hun er barn/forældre af/til. Fødselsattester er et klassisk diskriminationsværktøj, og når du holder deres gyldighed over en personers egen-identifikation, så er du med til at videreføre den diskrimination. Caitlyn Jenner siger, at hun er kvinde, og derfor er det god stil at anerkende dette ved brug af kvindeligt kønnede stedord og lignende. Mig bekendt skriver amerikanere ikke sin egen fødselsattest. Hvad værre er, så skaber det unødig forvirring blandt læserne at der står hun og hende ét sted, men "far" og "søn" et andet om samme person. Her er ikke tale om en person med flydende køn eller flere køn på en gang. - MellowMurmur (diskussion | bidrag) 5. maj 2016, 13:23 (CEST)
- Hej MellowMurmur, jeg er sikker på at du ved langt mere om alt det her med at være transkønnet og hvad det betyder, og nok også om transforbi og generel diskrimination, i langt højere grad en mig. Men jeg mener at den engelske wikipedia faktisk har skrevet, at hvis man vil referere til hvad der skete før Caitlyn havde gennemgået sin operation, så bør man bruge sexus (altså det biologiske køn), men når man ønsker at refere til Caitlyn efter operationen, så bør man bruge hun. Ser dog ud til at de er gået væk fra dette, sansynligvis med gode grund. Hilsen Pyrros (diskussion) 5. maj 2016, 13:41 (CEST)
- @MellowMurmur: sidste kommentar ligegyldig hvordan du vender og drejer det, så er Caitlyn født som dreng og startede sit liv som søn af, at kroppen så ikke lige var den rigtige ja det er så en anden sag. -- Zoizit (diskussion) 5. maj 2016, 13:51 (CEST)
- PS: jeg vil synes det ville være mere passende at skrive at Caitlyn har børnene, Burt, Casey, Brandon, Brody, Kendall og Kylie Jenner, frem for at skrive mor/far -- Zoizit (diskussion) 5. maj 2016, 13:55 (CEST)
- @MellowMurmur: sidste kommentar ligegyldig hvordan du vender og drejer det, så er Caitlyn født som dreng og startede sit liv som søn af, at kroppen så ikke lige var den rigtige ja det er så en anden sag. -- Zoizit (diskussion) 5. maj 2016, 13:51 (CEST)
- Hej MellowMurmur, jeg er sikker på at du ved langt mere om alt det her med at være transkønnet og hvad det betyder, og nok også om transforbi og generel diskrimination, i langt højere grad en mig. Men jeg mener at den engelske wikipedia faktisk har skrevet, at hvis man vil referere til hvad der skete før Caitlyn havde gennemgået sin operation, så bør man bruge sexus (altså det biologiske køn), men når man ønsker at refere til Caitlyn efter operationen, så bør man bruge hun. Ser dog ud til at de er gået væk fra dette, sansynligvis med gode grund. Hilsen Pyrros (diskussion) 5. maj 2016, 13:41 (CEST)
- Hverken hvad du tror eller hvad der reelt står på nogens fødselsattest er kritisk information for dækningen af Caitlyn Jenner. Det må være nok at det fremgår klart, hvem hun er barn/forældre af/til. Fødselsattester er et klassisk diskriminationsværktøj, og når du holder deres gyldighed over en personers egen-identifikation, så er du med til at videreføre den diskrimination. Caitlyn Jenner siger, at hun er kvinde, og derfor er det god stil at anerkende dette ved brug af kvindeligt kønnede stedord og lignende. Mig bekendt skriver amerikanere ikke sin egen fødselsattest. Hvad værre er, så skaber det unødig forvirring blandt læserne at der står hun og hende ét sted, men "far" og "søn" et andet om samme person. Her er ikke tale om en person med flydende køn eller flere køn på en gang. - MellowMurmur (diskussion | bidrag) 5. maj 2016, 13:23 (CEST)
- @MellowMurmur: Caitlyn Jenner startede sit liv som søn af Esther og William Hugh Jenner, og er far til Burt, Casey, Brandon, Brody, Kendall og Kylie Jenner, jeg vil tror at det stadig står på deres fødselsattest. Og det er på ingen måde for at diskriminatere nogen. -- Zoizit (diskussion) 5. maj 2016, 12:59 (CEST)
- Jeg kalder ikke dig transfobisk, og det er irrelevant hvilke underskriftsindsamlinger du har deltaget i. Jeg forholder mig kun til indholdet af dine rettelser på denne wikipedia artikel og ikke til dig som person. Jeg håber at du vil holde dette på et professionelt plan på samme vis. - MellowMurmur (diskussion | bidrag) 5. maj 2016, 12:48 (CEST)