80.161.115.80

Hjertelig velkommen til den danske Wikipedia, 80.161.115.80! Jeg håber, at du vil trives her. Begynd gerne med at gennemgå vores guide, som er en hurtig og nem måde at blive introduceret til de vigtigste ting på Wikipedia. Du kan også læse om tips til, hvordan du hurtigt kommer i gang med at redigere, og de mest almindelige begynderfejl. Hvis du har spørgsmål til, hvordan du kommer i gang, kan du gennemse de oftest stillede spørgsmål om Wikipedia samt nybegynderforummet. Hvis du har andre spørgsmål, så kan du spørge på Landsbybrønden. Fem ting at tænke på: Vær dristig! Den væsentligste fejl, som nybegyndere begår, er slet ikke at skrive. Skriv! Hvis du begår sproglige fejl eller glemmer nogle ting, vil andre rette den slags til efterhånden. En stor hjælp er at bruge forhåndsvisning til at se, hvordan dine ændringer kommer til at se ud, inden du gemmer dem, og du kan også lege i "sandkassen" inden du går i kast med de rigtige artikler. Husk blot, at du aldrig må kopiere andre steder fra, med mindre det er frit indhold. Prøv desuden altid at skrive fra et neutralt synspunkt og beskriv dine redigeringer. Kig dig omkring! Se bl.a. skribentforsiden - der findes flere nyttige links. Læs og lær! Fortsæt gerne med at læse om god opførsel på Wikipedia, hvordan du uploader billeder og stilmanualen. Stil spørgsmål! De erfarne brugere hjælper gerne på nybegynderforummet hvis du har brug for hjælp! Du kan også få tilknyttet en mentor, der kan hjælpe. En god metode er også at efterligne – se hvordan andre artikler er lavet (kig blandt andet blandt vores pt bedste artikler) og brug nogle af de samme redskaber. Signér! Når du skriver indlæg på diskussionssider (som denne), så husk at signére det du skriver. Dette gør du nemmest ved at klikke på "signér"-knappen eller selv skrive fire tilder (~~~~). Du skal ikke signere bidrag til artikler. Endnu en gang - velkommen til! Med venlig hilsen Pinnerup 20. nov 2006 kl. 00:32 (CET)

Græsk vs. oldgræsk

Du har tilsyneladende gang i en gennemgribende revision af daWiki med henblik på at udradere brugen af græsk for oldtidens græske sprog. Lad venligst være med det. For det første er det visse steder decideret forkert, for det andet bør sådanne gennemgribende ændringer først foretages efter fælles drøftelse - i hvert fald hvis der på nogen måde kan være uenighed om sagen. --Pinnerup 20. nov 2006 kl. 00:02 (CET)

Svar: Latin er ikke italiensk og italiensk er ikke nylatin. På samme måde er oldgræsk ikke græsk, og græsk er ikke nygræsk. Det er således misvisende at benævne det sprog der anvendes i Grækenland i dag ”nygræsk”. Man bør være påpasselig, når man anvender betegnelsen ”græsk”, der enten refererer til det græske sprog gennem de sidste ca. 2500 år eller til det sprog, der benyttes i Grækenland i dag. Når man i en artikel redegør for f.eks. grammatiske regler i ”græsk” og dermed mener ”oldgræsk”, er det således misvisende, fordi artiklens læser naturligvis må gå ud fra, at det drejer sig om det sprog, der bruges i Grækenland i dag. Med andre ord: I Grækenland bruges i dag GRÆSK, som er en videreudvikling af OLDGRÆSK, der blev brugt i antikkens Grækenland. Lad os ikke forvirre begreberne med derimod rette op på en ca. 200-årig misopfattelse. (Skrev 80.161.115.80 (diskussion • bidrag) . Husk at signere dine indlæg.)

Latin er selvsagt ikke det samme som italiensk. Og oldgræsk er ikke det samme som nygræsk. Men "græsk" er på ingen måde alene "nygræsk". "Græsk" er en fællesbetegnelse for det græske sprog gennem hele dets historie, og afhængig af konteksten kan "græsk" betegne Homers, Platons, Justinians eller Papandreous modersmål. Jeg kan slet ikke godtage, at "græsk" alene skulle være ensbetydende med det moderne sprog. Således siger f.eks. Nudansk Ordbog under opslagsordet "græsk": det græske sprog, både som oldtidssprog og som nutidssprog. Ja, Ordbog over det Danske Sprog skriver endda under opslagsordet "græsk": det græske sprog (især det gamle (klassiske) græske sprog, mods. Nygræsk). --Pinnerup 21. nov 2006 kl. 00:24 (CET)

Jeg kan selvfølgelig tilslutte mig den tilgang, at ”græsk” er en fællesbetegnelse for det græske sprog gennem historien. Netop derfor er jeg på ingen måde enig i, at ”græsk” skulle kunne bruges som synonym til ”oldgræsk” og at nutidens græsk dermed (og derimod) bør betegnes som ”nygræsk” eller ”moderne græsk”. For en af konsekvenserne er jo så, at ”græker” betyder ”en person der var bosat i Antikkens Hellas”, men en "i Grækenland nulevende person" så bør betegnes som ”nygræker” – for slet ikke at bruge den helt uhyrlige betegnelse ”moderne græker” (vs. "umoderne græske" !!!). Eftersom Nudansk Ordbog under opslagsordet "græsk" anfører: "det græske sprog, både som oldtidssprog og som nutidssprog", så viser det netop, at betegnelsen ”græsk” ikke er specifikt knyttet til ”oldgræsk”, således som det p.t. benyttes her på Wikipedia. Hvis man går ud på gaden og spørger hvem som helst man måtte møde, hvad han/hun forstår ved ”græsk” og ”græker” vil vedkommende uden tvivl svare, at de to betegnelser vedrører samtidens Grækenland. Eller spørg, hvilket sprog, der tales i EU-landet Grækenland. ”Græsk” vil svaret være – Ikke ”nygræsk”. Der er altså intet belæg er for, at oldgræsk skulle have større adkomst til at bruge betegnelsen ”græsk” end det sprog, der tales i dag i Grækenland. Desuden: I Antikkens Grækenland eksisterede betegnelserne ”Grækenland”, ”græker”, ”græsk” slet ikke. Det pågældende geografiske sted hed Hellas. Som alternativ til ”oldgræsk” kunne man derfor udmærket anvende ”hellensk”, ”hellener” osv. (Skrev 80.161.115.80 (diskussion • bidrag) . Husk at signere dine indlæg.)

Eftersom I har åbenlyse uenigheder bør du ikke foretage en systematisk udskiftning af ordet. I sådanne tilfælde diskuterer man emnet, så andre får mulighed for at give deres mening med. Dette er princippet med Wikipedia - i tilfælde af uenighed snakker vi om det.

Således kan du f.eks. oprette en diskussion om emnet på Wikipedia:Landsbybrønden, hvor der så kan lægges en slagplan. --|EPO| 21. nov 2006 kl. 18:47 (CET)

Ja - dét kan vi overveje...----- JP_Filellinida 21. nov 2006 kl. 19:18 (CET) (= 80.161.115.80 nu oprettet som bruger)